non capisco - Winning Eleven Italia

tito · 26-09-2007, 08:20

qualcuno mi guarda la mia ultima amichevole e mi spiega come mai stà batosta? Ho controllato i suoi giocatori ed erano più o meno a pari livello dei miei (fatta eccezione per un paio di elementi forse)

io mi sono schierato con un 5-4-1 (modulo che volevo provare visto che nel mio girone quest'anno dovrò impostare delle partite sul catenaccio!) e lui un 4-4-2

in teoria quindi il CC doveva essere pari... in realtà non ho toccato una palla!

per caso ho settato una qualche disposizione individuale che mi ha penalizzato? Lui ho visto che ha giocato col pressing... può essere stato quello?

Boh io prorpio non me lo spiego... forse mi sfugge ancora qualcosa di stò gioco... la mia squadra sembra rendere al massimo solo quando gioco col 3-5-2 o col 3-4-3

Stevegil · 26-09-2007, 09:48

scusa ma con questi valori cosa pretendi?

evidentemente ha dei giocatori più forti (soprattutto sul pressing)

inoltre devi anche considerare il meteo.... hai messo giocatori adatti?

edit:
direi di no!

Il terreno reso pesante dalle condizioni atmosferiche non è ideale per i giocatori di Teste Quadre che mostrano chiare difficoltà rispetto agli avversari.

vedi pressing

E' evidente che ASD Trapani ha deciso di adottare il pressing per ridurre sensibilmente il numero di palloni giocabili per gli attaccanti avversari. Difficile trovare uomini liberi per il passaggio in queste condizioni.

vedi tattica azzeccata portiere

l portiere di ASD Trapani sta facendo un ottimo lavoro. Il suo stile di gioco sta mettendo in difficoltà gli attaccanti avversari in questa partita.

tito · 26-09-2007, 09:53

sono proprio questi valori che non capisco!!!! Perchè se tu guardi la qualità dei miei giocatori e dei suoi non c'è questo abisso....

Stevegil · 26-09-2007, 09:55

Cita:

Scritto originariamente da tito

sono proprio questi valori che non capisco!!!! Perchè se tu guardi la qualità dei miei giocatori e dei suoi non c'è questo abisso....

forse sono equivalenti con il terreno non pesante!
e cmq lui era superiore in te in tutte le tattiche!

Amo... rilassati......sarà una breve ma intensa stagione di passaggio in C

tito · 26-09-2007, 10:12

si vabè se qualcuno mi volesse aiutare seriamente gliene sarei grato

Stevegil · 26-09-2007, 10:21

Cita:

Scritto originariamente da tito

si vabè se qualcuno mi volesse aiutare seriamente gliene sarei grato

mi sembra di essere stato alquanto serio!

cmq no problem!

una Testa di cazzo in meno a cui rispondere!

tito · 26-09-2007, 10:23

è che non mi hai risposto! Mi hai fatto notare la differenza di stellina (e fin li ci arrivavo anche io, non sono cieco), e poi mi hai detto che forse dipendeva dal terreno pesante e dal fatto che lui ha applicato il pressing. Ora mi chiedo se a parità di qualità di giocatori il terreno pesante possa veramente influire in questo modo!

Stevegil · 26-09-2007, 11:25

Cita:

Scritto originariamente da Stevegil

Il terreno reso pesante dalle condizioni atmosferiche non è ideale per i giocatori di Teste Quadre che mostrano chiare difficoltà rispetto agli avversari. i tuoi giocatori erano inferiori per le condizioni meteo presenti!

vedi pressing

E' evidente che ASD Trapani ha deciso di adottare il pressing per ridurre sensibilmente il numero di palloni giocabili per gli attaccanti avversari. Difficile trovare uomini liberi per il passaggio in queste condizioni.

vedi tattica azzeccata portiere superiore in tattica!

l portiere di ASD Trapani sta facendo un ottimo lavoro. Il suo stile di gioco sta mettendo in difficoltà gli attaccanti avversari in questa partita. Idem

.

tito · 26-09-2007, 11:27

serve resistenza alta con il terreno pesante?

Comunque con 5 difensori in campo, così poche stelline... capisco il CC e l'attaco, però influenzare così anche la difesa...

Stevegil · 26-09-2007, 12:38

con il terreno pesante serve: Forza

se i tuoi giocatori non hanno questa skill fisica non rendono un cazzo!

Merovingio · 26-09-2007, 12:39

Come ti ho già accennato via Pmail, la differenza nelle stelline può essere data da molti fattori. Primi fra tutti, oltre alla qualità (GS) ovviamente, le AT riuscite/fallite e il meteo.

Ti estrapolo un piccolo pezzo dalla guida, magari ti può essere d'aiuto nel comprendere meglio il match:

Cita:

Tattiche Avanzate
Le Tattiche Avanzate(ATs) sono una delle parti più impegnative del gioco. Il meccanismo alla base delle AT è semplice: il Motore di Gioco confronta direttamente la somma (o le medie, dipende dalla AT in questione) delle skills dei giocatori coinvolte nelle AT stesse. Se le condizioni sono verificate, la squadra riceverà un BONUS fisso in ogni valutazione di zona. Sarai certo di aver vinto una AT solo se leggerai un commento ad essa relativo nel Rapporto Gara. Alcune AT si basano su 2 condizioni o anche 3. Questo vuol dire che, per vincere quella specifica AT, la tua squadra deve vincere tutte le condizioni previste. In ogni caso ogni condizione apporta un suo BONUS isolato, quindi per esempio nelle AT a 3 condizioni, se tu perdi solo una delle 3 hai comunque il BONUS derivante dalle restanti 2. E lo stesso accade con le AT a 2 condizioni, sebbene in questo caso la condizione vinta e quella persa si bilanciano. Illustreremo nel dettaglio le varie condizioni legate alle diverse AT.

Ora, ti risparmio la parte con le condizioni per la riuscita di ogni AT (quelle te le vai a vedere direttamente tu quando ti servono

), passando direttamente a quella del fattore meteo:

Cita:

Meteo
L'unica AT che non può essere attivata, essendo dipendente dal tempo meteorologico in cui si svolge la gara. In qualsiasi gara in cui vi sia sole, pioggia o neve, questa AT sarà calcolata il automatico per ambo le squadre. Vi sono due tipi di AT METEO: Bel tempo (sole) o cattivo tempo (pioggia o neve).
In caso di bel tempo, il Match Engine (Motore di Gioco) confronterà le somme di la media della somma delle skills Velocità tra i giocatori presenti in campo.
In caso di maltempo, sarà la somma di Forza ad esser determinante.
In questa AT il BONUS/MALUS sarà proporzionale alla differenza di Velocità/Forza tra gli uomini in campo per le due squadre. Quindi l'entità del BONUS/MALUS sarà tanto maggiore quanto maggiore sarà la differenza dei totali.

Queste sono tutte le AT disponibili in PM. Può essere interessante sapere quali sono le AT che garantiscono in BONUS maggiori. Considerando che la AT METEO è l'unica proporzionale, è possibile per le altre AT stilare una sorta di classifica (partendo da quella che fornisce un BONUS maggiore)
1) Contropiede
--- Tutte allo stesso livello ---
2) Marcatura a UOMO/a ZONA
3) Pressing
4) Fuorigioco
5) Uno contro uno
6) Palle Alte
--- Tutte allo stesso livello---
7) Disposizioni Portiere
--- Tutte allo stesso livello---
8) Contrasti

I calcoli per le AT vengono fatti ogni volta che si verifica un cambiamento in campo (sostituzioni ed espulsioni). Ciò nonostante, i commenti presenti nel Rapporto Gara sono sempre relativi alle Formazioni Iniziali. Questo è dovuto a motivi pratici. Diventerebbe decisamente confuso leggere commenti multipli sulle stesse AT, specie in gare piene di eventi.

Per quest'ultima "classifica", posso aggiungere che il bonus (malus) del contropiede è di 1,5*, le altre 1* ed il portiere 0,5*. I contrasti duri aiutano molto marginalmente a difendere meglio, a fronte dei rischi di cartellini correlati.

In sostanza, la sconfitta si spiega con il fatto che, nonostante la GS fosse simile, lui ha avuto la meglio sul piano delle AT, bonus tale che gli ha permesso di scardinare la tua difesa. Intendiamoci, sostanzialmente la partita è stata giocata male sul piano tattico da entrambi: a lui sono entrate 2 AT, ma ne ha provate molte altre (che comunque credo abbia "neutralizzato"); tu invece hai preso malus pieno dal contropiede (hai perso tutti e 3 i requisiti necessari per la riuscita dell'AT), malus pieno da marcatura a zona e portiere (nascono da valutazioni di medie, quindi queste o riescono o non riescono, punto e basta

) e molto probabile malus pieno da uno contro uno. E poi c'è da calcolare anche il malus meteo, che come detto è proporzionale (non so i tuoi totali..).
Inoltre, con la tattica che hai adottato (unica punta centrale) era pressoché impossibile che arrivassi al tiro contro i suoi 2 DC. Anche i passaggi brevi non hanno funzionato a dovere, perché avendo perso tutte quelle AT il tuo centrocampo ne ha risentito e non è quindi riuscito a servire palloni decenti all'attacco.

Insomma... in definitiva hai sbagliato più o meno tutto quello che era possibile sbagliare!

A parte gli scherzi comunque, tutto quello che ho scritto sopra serve per spiegarti che la sconfitta ci sta tutta, con questi dati non mi meraviglio del risultato finale: non è certo un problema eh, soprattutto in amichevole, anzi considerala come preziosa esperienza per il futuro (e leggi anche tu Zio che non si sa mai.. poi per una volta che mi sbatto!

)...

tito · 26-09-2007, 13:31

ok tnx!

quindi se non avessi messo nessuna tattica probabilmente avrei perso meno nettamente... questo devo tenerlo in considerazione quando giocherò contro avversari molto più forti di me

Merovingio · 26-09-2007, 14:34

Più che altro, serve studarsi le partite precedenti dell'avversario per capirne punti di forza e punti deboli anche in ottica AT, e studiare il modo per fermare le sue/vincere le tue. Le AT sono uno strumento essenziale quando si affrontano avversari più forti sulla carta, se usate bene riescono a colmare il gap di qualità alla grande.. ma se usate male, danno risultati spiacevoli tipo quelli sopra..

Stevegil · 26-09-2007, 14:41

Mero Vaffanculo!

hai copiaincollato 50 pagine per dire la stessa cosa che ho detto io!

in buona sostanza! Tito Niubbio testa di cazzo non ti dico più nulla ...e aggiungo testa quadra!

p.s. Mero in amichevole ti accoppo 3 o 4 gioiellini!

tito · 26-09-2007, 15:11

Cita:

Scritto originariamente da Stevegil

Mero Vaffanculo!
hai copiaincollato 50 pagine per dire la stessa cosa che ho detto io!

insomma non proprio, comunque vabè... HAI RAGIONE TU!

26-09-2007, 08:20	#1
tito Pararigori Data Iscrizione: 03-01-2003 Residenza: Reggio Emilia Età: 35 Messaggi: 15.397 Potenza rep: 64	non capisco qualcuno mi guarda la mia ultima amichevole e mi spiega come mai stà batosta? Ho controllato i suoi giocatori ed erano più o meno a pari livello dei miei (fatta eccezione per un paio di elementi forse) io mi sono schierato con un 5-4-1 (modulo che volevo provare visto che nel mio girone quest'anno dovrò impostare delle partite sul catenaccio!) e lui un 4-4-2 in teoria quindi il CC doveva essere pari... in realtà non ho toccato una palla! per caso ho settato una qualche disposizione individuale che mi ha penalizzato? Lui ho visto che ha giocato col pressing... può essere stato quello? Boh io prorpio non me lo spiego... forse mi sfugge ancora qualcosa di stò gioco... la mia squadra sembra rendere al massimo solo quando gioco col 3-5-2 o col 3-4-3 __________________ myspace

26-09-2007, 09:48	#2
Stevegil :distributoreDtormentoni: Data Iscrizione: 07-01-2003 Residenza: Parma Età: 41 Messaggi: 13.476 Potenza rep: 56	scusa ma con questi valori cosa pretendi? evidentemente ha dei giocatori più forti (soprattutto sul pressing) inoltre devi anche considerare il meteo.... hai messo giocatori adatti? edit: direi di no! Il terreno reso pesante dalle condizioni atmosferiche non è ideale per i giocatori di Teste Quadre che mostrano chiare difficoltà rispetto agli avversari. vedi pressing E' evidente che ASD Trapani ha deciso di adottare il pressing per ridurre sensibilmente il numero di palloni giocabili per gli attaccanti avversari. Difficile trovare uomini liberi per il passaggio in queste condizioni. vedi tattica azzeccata portiere l portiere di ASD Trapani sta facendo un ottimo lavoro. Il suo stile di gioco sta mettendo in difficoltà gli attaccanti avversari in questa partita. __________________ Ultima Modifica di Stevegil : 26-09-2007 alle 09:53.

26-09-2007, 09:53	#3
tito Pararigori Data Iscrizione: 03-01-2003 Residenza: Reggio Emilia Età: 35 Messaggi: 15.397 Potenza rep: 64	sono proprio questi valori che non capisco!!!! Perchè se tu guardi la qualità dei miei giocatori e dei suoi non c'è questo abisso.... __________________ myspace

26-09-2007, 10:12	#5
tito Pararigori Data Iscrizione: 03-01-2003 Residenza: Reggio Emilia Età: 35 Messaggi: 15.397 Potenza rep: 64	si vabè se qualcuno mi volesse aiutare seriamente gliene sarei grato __________________ myspace

26-09-2007, 10:23	#7
tito Pararigori Data Iscrizione: 03-01-2003 Residenza: Reggio Emilia Età: 35 Messaggi: 15.397 Potenza rep: 64	è che non mi hai risposto! Mi hai fatto notare la differenza di stellina (e fin li ci arrivavo anche io, non sono cieco), e poi mi hai detto che forse dipendeva dal terreno pesante e dal fatto che lui ha applicato il pressing. Ora mi chiedo se a parità di qualità di giocatori il terreno pesante possa veramente influire in questo modo! __________________ myspace

26-09-2007, 11:27	#9
tito Pararigori Data Iscrizione: 03-01-2003 Residenza: Reggio Emilia Età: 35 Messaggi: 15.397 Potenza rep: 64	serve resistenza alta con il terreno pesante? Comunque con 5 difensori in campo, così poche stelline... capisco il CC e l'attaco, però influenzare così anche la difesa... __________________ myspace

26-09-2007, 12:38	#10
Stevegil :distributoreDtormentoni: Data Iscrizione: 07-01-2003 Residenza: Parma Età: 41 Messaggi: 13.476 Potenza rep: 56	con il terreno pesante serve: Forza se i tuoi giocatori non hanno questa skill fisica non rendono un cazzo! __________________

26-09-2007, 13:31	#12
tito Pararigori Data Iscrizione: 03-01-2003 Residenza: Reggio Emilia Età: 35 Messaggi: 15.397 Potenza rep: 64	ok tnx! quindi se non avessi messo nessuna tattica probabilmente avrei perso meno nettamente... questo devo tenerlo in considerazione quando giocherò contro avversari molto più forti di me __________________ myspace Ultima Modifica di tito : 26-09-2007 alle 13:33.

26-09-2007, 14:34	#13
Merovingio Cecchetto dal dischetto Data Iscrizione: 09-02-2005 Residenza: Parma Età: 26 Messaggi: 4.888 Potenza rep: 24	Più che altro, serve studarsi le partite precedenti dell'avversario per capirne punti di forza e punti deboli anche in ottica AT, e studiare il modo per fermare le sue/vincere le tue. Le AT sono uno strumento essenziale quando si affrontano avversari più forti sulla carta, se usate bene riescono a colmare il gap di qualità alla grande.. ma se usate male, danno risultati spiacevoli tipo quelli sopra.. __________________ SEMPRE CON TE

26-09-2007, 14:41	#14
Stevegil :distributoreDtormentoni: Data Iscrizione: 07-01-2003 Residenza: Parma Età: 41 Messaggi: 13.476 Potenza rep: 56	Mero Vaffanculo! hai copiaincollato 50 pagine per dire la stessa cosa che ho detto io! in buona sostanza! Tito Niubbio testa di cazzo non ti dico più nulla ...e aggiungo testa quadra! p.s. Mero in amichevole ti accoppo 3 o 4 gioiellini! __________________

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