spelly

sottoscrivo in pieno questa iniziativa ma ahimè devo confermare che il 50% delle persone che frequenta lo stadio è gente di merda. ho visto cose allo stadio che sono oltre i limiti della decenza.

Mini

Quoto spelly, qualcosa va fatto...sono contro il principio di responsabilita' oggettiva, ma per ora le norme sono queste.

Spero che siano i primi passi verso un sistema modello inglese

BiLLy

Io, aldilà delle polemiche di questi giorni, reputo il popolo napoletano un grande popolo che tanto ha dato all'italia e agli italiani.

Un popolo, che per quello che ha dato alla cultura italiana, è solo da ammirare.

Un popolo che purtroppo, in questi ultimi 50 anni, sta dando un immagine troppo negativa di sè offuscando tutto il glorioso passato.

Per questo spero e confido che un giorno molto vicino riusciate a rimettervi sulla rotta giusta, a partire dal calcio....isolando questa gente che fa solo del male a tutti.......fino ad arrivare alla vostra società.

Il passato l'hanno fatto i Toto, De Filippo, Troisi, Benedetto Croce.......ne potrei scrivere centinaia.

Il futuro lo dovete invece costruire VOI, nelle vostre piccole AZIONI QUOTIDIANE, dovete sradicare il malcostume e la cattive abitudini che vi attanagliano.

Cercare di non delinquere, rispettare la legge...anche un semplice semaforo.

Io sono sempre dell'idea che "tante gocce fanno un mare", non che "uno da solo non può fare niente".

Se io rispetto me stesso, gli altri e il posto in cui vivo, probabilmente anche i miei amici lo faranno.
Sicuramente i miei figli lo faranno.

E i figli dei miei figli.


Un popolo come il vostro non può e non deve essere vittima di tutti quei pregiudizi a cui è sottoposto.
Ma finchè non vi libererete di certe abitudini/persone/modi di dare, purtroppo sarà sempre cosi

Derfel

Visto il continuo nascere di thread sul Napoli, riapro questo thread dove chi ne sentirà il bisogno scriverà riguardo le vicissitudini extracalcistiche del Napoli.
Con extracalcistico intendo qualsiasi argomento che non riguardi la sola partita di calcio, per quella non c'è problema ad aprire un thread a sé (come è sempre accaduto).
Il thread unico è dovuto al muro-contro-muro trito e ritrito, che a lungo andare stanca, ed alla impellente necessità di parlare del Napoli (solo in questa settimana si sono aperti tre thread molto simili).

mb89

guarda... è vero quello che dici tu...
se solo fossi in grado di esprimere con le parole quello che provo ogni volta che succedono queste cose a napoli, ogni volta che vedo la mia città in prima pagina per fatti non proprio positivi, bhe, forse potrei far capire a molte persone quanto voglio bene a questa città...
credimi, sono il primo che vorrei fuori da questa città gli spacciatori, i camorristi, i facinorosi e i mariuoli , ma non venirmi a dire che le persone "normali" hanno il potere di far cambiare le cose da un giorno all'altro...
non so quante volte ho provato a spiegarmi: se i delinquenti vengon presi e un istante dopo rilasciati, questa città non vedrà mai migliorare la propria situazione...

per quanto riguarda il discorso stadio...
bhè, è normale che si voglia colpevolizzare quanto successo... perchè è giusto che lo si faccia!!!
ma sarebbe giusto punire chi lo merita... chi è stato a provocare danni e problemi, chi è stato riconosciuto, fermato ma non arrestato...
ma non venitemi a dire che squalificate casa "nostra" perchè c'è il rischio che succedano gravi disordini...
lo so, nessuno di voi mi crederà mai, ma io continuo a dire che in tutti questi anni in cui ho portato il mio culo allo stadio (ed è un bellissimo culo ) non mi sono mai trovato in mezzo ai casini... non perchè sono io bravo a starmene lontano, ma semplicemente perchè non sono mai successi... e io prendo anche la metropolitana per andare... quindi avrei potuto vederne di disordini alla stazione se ci fossero stati....

detto questo, io le partite me le andrò a vedere lo stesso perchè di sicuro verrà trovato il modo di far usufruire gli abbonati dei propri diritti (visto che non potrei neanche farmi il biglietto per un altro settore)...lo voglio credere, perchè spero davvero che ci sia ancora giustizia per le persone perbene... che come me raccolgono soldi un anno intero, faticando per raccogliere quei benedetti 225 euro... per poter andare a vedere una delle poche cose che amo in vita mia...
se poi vogliono togliermi anche questo... tanto io compro un abbonamento in un settore popolare solo perchè sono un delinquente, e non perchè magari non posso permettermi di spendere di più....

master3000

semplicemente punendo soltanto chi ha commesso i propri sbagli
io nn condiviso assolutamente la politica del: "nn si trova il responsabile ma si deve pur punire qualcuno"
è come se in un supermercato qualcuno ruba qualcosa, nn si trova il ladro, ma devono pure punire qualcuno e prendono qualcuno a caso nel supermercato, e per caso prendono te, che sei innocente
secondo te la prossima volta il ladro lo rifarà di nuovo?
SI tanto viene punito qualcun altro

ecco xkè per me è una decisione inutile!
la prossima volta faranno il doppio

Mini

Si chiama responsabilità oggettiva...finchè vige questo criterio non ci sono cazzi

guapos

guarda, non potevi trovare esempio piu' azzeccato dimentichi pero' un particolare: tu HAI VISTO IL LADRO E LO HAI LASCIATO ANDARE. Quindi proprio proprio innocente non sei, e vieni punito in misura minore

master3000

ki è ke ha visto il ladro e l'ha lasciato andare?
io ho scritto che prendono uno qualsiasi e lo puniscono, puo anche essere qualcuno che nn ha visto e ne sa niente

LeoVIOLA

Ragazzi..non esageriamo... a noi ce ne hanno fatte di peggio (vedi partita a porte chiuse per 4 o 5 deficenti che spaccarono i bagni a Empoli o eliminazione dalla Coppa Uefa per un petardo tirato nel campo neutro di Salerno da un settore dove NON c'erano i tifosi viola)....ma non mai sentito tutto stò casino...nessuna sollevazione popolare.... per me sono stati anche troppo teneri con voi....

E intanto una tifoseria impeccabile se ne deve stare a casa.....

Per sconfiggere il problema della violenza non serve il vittimismo.... ma serve la DECISIONE....

Della Valle quando successero dei tafferugli con la Juve disse che se a Firenze ci fossero stati altri episodi di violenza AVREBBE LASCIATO..... De Laurentiiis poteva fare lo stesso, invece di versare lacrime di coccodrillo e difendere gli ultras....

Voglio farvi leggere un articolo che trovo molto bello e che è tratto dal sito zadig.ilcannocchiale.it

Porte socchiuse al San Paolo
Nel 2005, dopo gli scontri di Fiorentina - Juventus, Diego Della Valle minacciò di abbandonare la la squadra Viola al suo destino: «La Fiorentina della famiglia Della Valle non tollera cose di questo tipo: siamo pronti ad andarcene se risuccedesse ancora... Siamo entrati nel calcio con un preciso impegno: far diventare la Fiorentina, come ci sono altre società, un modello di serietà e di rispetto per lo sport, un esempio per le persone e soprattutto per i giovani». I tifosi compresero subito che i "calzolai" facevano sul serio e si adeguarono rapidamente. A tre anni da quell'episodio, grazie anche alle continue iniziative della società, la tifoseria viola è diventata un modello da seguire anche fuori dal nostro Paese.
Peccato che De Laurentiis, recentemente nominato Cavaliere, non intenda seguire l'esempio fiorentino: «Sono sempre dalla parte dei tifosi, è gente che fa dei sacrifici, e che io ringrazio per la passione. Oggi faceva un caldo terribile, 38 gradi: eppure quei treni sono partiti con tre ore di ritardo dalla stazione centrale di Napoli, e i tifosi sono arrivati all´Olimpico a metà partita. Nessuna meraviglia se si esasperano gli animi. Al posto dei tifosi, lascerei solo a casa i petardi. Ed eviterei altre manifestazioni che, a volte, li fanno inciampare». Questa la sconcertante dichiarazione del presidente del Napoli, Aurelio De Lurentiis, rilasciata al termine della partita Roma - Napoli. Poi, perché sia chiaro il concetto, aggiunge: «Li ringrazio soprattutto per i disagi che hanno dovuto sopportare. Li hanno fatti entrare soltanto all'inizio del secondo tempo. Meno male che hanno potuto godersi un grande Napoli ed il gol di Hamsik». Come dire, se hanno fatto un po' di cagnara è colpa delle ferrovie e di chi voleva impedire che entrassero nello stadio: poveri ragazzi, con quello che hanno dovuto sopportare per giungere fin qui, non posso biasimarli.
Qualcuno, però, deve avergli fatto notare che quelle dichiarazioni erano state quantomeno inopportune. Il giorno dopo, infatti, cerca di rimediare: «Sono così profondamente addolorato per gli incidenti verificatisi domenica, che non riesco a trovare le parole per rappresentare tutto quello che provo. Naturalmente le mie dichiarazioni nel postpartita sono state rilasciate quando ero ancora all’oscuro della portata e della gravità dell’accaduto». Naturalmente. Così la massa di giornalisti ossequiosi prende per buone le lacrime del Cavalier coccodrillo, rinunciando a porgli - e a porsi - qualsiasi domanda che possa imbarazzarlo. Le violenza sono iniziate nelle tarda mattinata, la prima dichiarazione è stata rilasciata alle 17, 30: c'era tutto il tempo per informarsi. Ma che razza di uomo è questo presidente che non chiede notizie su ciò che hanno combinato i tifosi della sua squadra? Dobbiamo credere che il sig. De Laurentiis sia solito viagiare senza telefonino? Impossibile per una persona normale, figuriamoci per un imprenditore. Può raccontarla come vuole, certo, ma di una cosa siamo sicuri. I tifosi si sono dati da fare anche all'interno dello stadio, proprio sotto i suoi occhi. Avrà ben visto che non si trattava solo di qualche petardo.
Passa qualche giorno e si delinea la possibilità di dover giocare al San Paolo a porte chiuse. Il Cavaliere mette le mani avanti: «Tra i tifosi ci sono degli infiltrati, chi compie violenze rappresenta appena lo 0,5 per cento della tifoseria. Se questo è il calcio potrei anche stancarmi». Detto così sembra che il Presidente abbia finalmente deciso di prendere le distanze dalle frange violente, minacciando di abbandonare la società al suo destino. Ma le frasi che seguono riportano tutto all'interno delle vecchie logiche. Il ricatto c'è, ma è rivolto altrove: «Nessuno riuscirà a intimidirmi e a costringermi ad andare via. Se pensano di mandarmi via con questi atti di violenza, si stanno sbagliando... abbiamo sempre collaborato con le Forze dell'Ordine in questi quattro anni, ma non possiamo sostituirci a loro contro questi balordi». Quelli che vogliono la sua testa non sono certo i tifosi, che anzi gli sono profondamente grati per aver riportato il Napoli in Europa. Poco importa che non dica il nome di chi vorrebbe cacciarlo, chi doveva capire ha capito. E' come se avesse detto: cara Federazione devi tutelarmi; io ho speso un sacco di soldi, se non mi dai ascolto me ne vado e do la colpa a te». Se qualcuno avesse ancora qualche dubbio ci pensa Reja a schiarirgli le idee: «Se chiudono il San Paolo me ne vado a casa. Credetemi, non sto scherzando. Il Napoli non può pagare per colpe non sue, ma di un gruppetto di delinquenti e criminali». Bravo Reja, ora è evidente dove voleva andare a parare la dirigenza del Napoli.
Scontata la solidarietà di Matarrese, difendere gli interessi delle società di calcio è il suo lavoro. Meno scontata quella del presidente federale Giancarlo Abete che a caldo aveva sentenziato: «Speriamo che certa gente allo stadio non entri mai più ... Dobbiamo assolutamente debellare questi deliquenti che inquinano il nostro mondo e il nostro paese. Non è possibile assistere a certi spettacoli». Ma alla viglilia della sentenza della giustizia sportiva Abete si schiera dalla parte del Cavaliere: «Sarebbe sbagliato sanzionare le società e si rischierebbe di provocare la fuga di dirigenti che investono nel mondo del calcio e che si sentirebbero sotto schiaffo di alcuni soggetti che vanno puniti in maniera adeguata». Abete è contrario anche alle gare a porte chiuse. «Non può essere la risposta, significherebbe avere perso la partita». Con queste dichiarazioni il presidente federale dà un segnale al giudice sportivo e al tempo stesso alza una bella quantità di polvere. Il ragionamento è semplice: se si confondono le idee all'opinione pubblica sarà più facile fare come ci pare. Per questo Abete finge di non vedere la diversa valenza tra le violenze perpretrate al di fuori dallo stadio e quelle compiute dentro l'Olimpico. Nel primo caso la competenza è solo della magistratura, nel secondo è anche della giustizia sportiva. Le norme sulla responsabilità oggettiva sono probabilmente ingiuste, ma fin quando non verranno abolite non può esserci alcuna zona franca. Ricordo che la Fiorentina, costretta a giocare "in casa" sul "neutro" di Salerno, pagò con una dura squalifica per un petardo lanciato contro Batistuta da un tifoso salernitano.
Finalmente arriva la sentenza del Giudice Sportivo. E' una sentenza ad personam, come si addice ad un Cavaliere: "obbligo al Napoli di giocare tutte le gare con le curve A e B chiuse agli spettatori fino al 31 ottobre prossimo". Porte socchiuse, insomma. Forse un po' pochino se pensiamo che all'Olimpico hanno sfondato i cancelli, sono entrati in gradinata brandendo i bastoni delle le bandiere come fossero armi, hanno lanciato fumogeni e petardi. Ma il dispositivo non lascia spazio a dubbi: abbiamo dato un colpo al cerchio ed uno alla botte, in puro italian style. Ma il Cavaliere partenopeo non ci sta. La sentenza è un basso compromesso tra le norme regolamentari ed i suoi desideri, mentre lui è un uomo tutto d'un pezzo: «Ora basta, non ce la faccio più. A questo punto la decisione migliore da prendere è quella di mollare tutto ed andare via».
Se questa frase l'avesse rivolta ai suoi tifosi al primo segnale di intemperanza, oggi non si troverebbe in queste condizioni. Napoli avrebbe ritrovato non solo una grande squadra, ma anche una grande società e un grande presidente che cura la crescita dei propri tifosi educandoli al rispetto dei valori dello sport. Della Valle docet, ma da un Cavaliere cosa puoi aspettarti?

Tritologol

Leo, non so se hai seguito, ma l'articolo è faziosetto, infatti DeLaurentis non sapeva dei danni arrecati, sapeva solo che c'erano stati disagi poi risolti (anche perchè DeLaurentis non era su quel treno) e quella dichiarazione è stata fatta a partita conclusa senza conoscere i particolari.

mb89

a me quell'articolo fa cagare...
e non lo dico perchè parla male del presidente...
lo dico perchè in tutta questa storia i giornalisti hanno fatto di tutto per far passare tutti i tifosi partenopei come delle bestie incontrollabili...
posso essere d'accordo sulla decisione dell'osservatorio che ha negato le trasferte (anche se ho più volte espresso il mi punto di vista su questa situazione a dir poco paradossale)...

ma non posso essere d'accordo sulla sentenza del giudice sportivo: ma qualcuna di voi l'ha letta almeno?? avete letto le motivazioni per cui hanno squalificato il San Paolo per 2 mesi?
le motivazioni sono al limite del ridicolo... chi è interessato a capire davvero le cose come stanno, vada a leggerle... chi invece vuole sparare sentenze perchè crede di appartenere ad una tifoseria migliore e più civile, allora continui a sfogare la sua rabbia su di noi ...

LeoVIOLA

1) Trito, non so neanche chi l'ha scritto l'articolo e non so neanche quel sito da che parte stà.....

2) Ma dove erano i napoletani quando le partite si sono giocate a porte chiuse, quando le squadre sono state fatte giocare in campi neutri? Vi svegliate ora?

Ripeto, per me la soluzione migliore l'ha trovata Della Valle:
«La Fiorentina della famiglia Della Valle non tollera cose di questo tipo: siamo pronti ad andarcene se risuccedesse ancora... Siamo entrati nel calcio con un preciso impegno: far diventare la Fiorentina, come ci sono altre società, un modello di serietà e di rispetto per lo sport, un esempio per le persone e soprattutto per i giovani».

INFATTI:
I tifosi compresero subito che i "calzolai" facevano sul serio e si adeguarono rapidamente. A tre anni da quell'episodio, grazie anche alle continue iniziative della società, la tifoseria viola è diventata un modello da seguire anche fuori dal nostro Paese.

guapos

in effetti della valle, non so come ma non mi interessa, ha fatto diventare quel branco di animali dei tifosi viola una tifoseria tranquilla ed e' un merito da non sottovalutare.... quotone x leo

BiLLy

e qui (con grande sofferenza ) mi vedo costretto a quotare Leo.

Quando dicevo che se le cose si vogliono cambiare, si può, lo penso davvero.

3 anni fa i tifosi viola erano fra i peggiori, c'era un folto gruppo di casinari davvero terribile
Il rigore ed il decisionismo di Della Valle dimostra che si può fare, si può cambiare!

Ed ora la Fiorentina è un modello molto ben visto in Europa, come dimostrano i complimenti dell'Uefa.