Cicco

scusa master quindi non ho capito bene una cosa... per te se Messi parte da porta a porta e finisce segnando (giocando contro AI) è normale?

Solo per capire eh...

TheMaster

Scusa eh ma tu stai parlando di un ipotetico caso dove TU usi Messi contro una difesa gestita dalla CPU. Giusto????

Se è così mi dici cosa stracazzo centra con il mio discorso????

Nulla di nulla. Cavolo è vero che sono prolisso ma non pensavo di parlare arabo



p.s.
per inciso quella cosa non è normale, hai ragione. Contro la CPU ci sono più problemi. Come accade da sempre tra l'altro...

TheMaster

Sui post lunghi chiedo venia. Purtroppo è il mi modo di scrivere. Tra l'altro lo faccio per essere il più chiaro possibile, ma vedo che ci sono ugualmente problemi di comprensione.

Pure da parte tua.

Mi dici quand'è che ho scritto che il gioco è "Bellissimo"??? Avrò scritto migliaia di parole e un bel pò di concetti e guai se quello l'ho scritto.

Anzi addirittura in un post ho specificato a chiare lettere che a differenza di energia non dico che il gioco è meraviglioso, e anzi per molte cose sono rimasto molto insoddisfatto.

Poi ripeto se bisogna sempre postare frasi come "FA CAGARE" oppure "E' BELLISSIMO" o anche "E' UNA MERDATA SOLO ARCADE" oppure "E' IL CALCIO UNA VERA SIMULAZIONE" ecc allora ok.

Ma purtroppo per voi non sono il tipo

Mini

Ma proprio non riesci a capire cio' che dico??
1)intendevo videogiocatori non bravi!
ES:Io mi ritengo un buon giocatore e quindi sarebbe più accetabile se riesco a driblare in serie qualche calciatore con un campione. Ma se questo accade sistematicamente anche con il principiante di turno, beh allora effettivamente c'è qualcosa che non va! E non è ovviabile nemmeno dopo una settimana di studio intenso della difesa e gestione della stessa.

2) problema della supervelocita ed resistenza infinita dei calciatori:
Spiegatemi perchè i controlli sono superprecisi, si corre palla al piede con una facilita' disarmante. Fai un coast-to-coast senza accusare minimamente la stanchezza! Anche qua c'è qualche funzione segreta che non ho imparato a gestire bene?? Oppure dopo un annetto che ci gioco i giocatori invecchieranno gradualmente, riducendo drasticamente la velocità?

3)Capitolo paragoni con fifa:
I paragoni li ho fatto considerando il percorso di sviluppo del gioco.
Pes è radicato da anni su un sistema secondo me obsoleto per la next-gen, fifa sta prendendo la strada giusta sviluppando al meglio i parametri più decisivi del gioco del calcio.
Da sempre in pes il parametro piu importante è sempre stato uno:
La VELOCITA', prendi i giocatori piu veloci e piazzali in campo qualcosa faranno. Altri paramentri quale la resistenza, la tecnica il passaggio, la posizione, abilita' nei tackle risultano meno decisive della velocita' (es: chi di voi non fa giocare martins?? o quanti di voi schierano gattuso se non per meri motivi di simpatia)

Spero di essere stato piu chiaro questa volta, anche perchè dei trick nuovi ce ne frega relativamente ma ci importa se la prima volta che ci giochi ti scarti 4 avversari e tiri all'incrocio dei pali. Ecco io sono uno di quelli che al posto di esultare per il goal mi incazzo terribilmente per la facilità con la quale l'ho fatto!!

TheMaster

A me pare che sia tu a non capire. Eppure di parole ne ho scritte molte.
Cmq no problem probabilmente come accade in questi casi avremo capito male entrambi.

Premetto, cosa che ho già scritto e detto che, come spesso negli ultimi anni, con determinati giocatori, i big, il gioco divente troppo frenetico e poco reale.
L'ho già detto e scritto più volte, ma lo ribadisco.

Innanzitutto bò, sarebbe bello conoscere la tua definizione di giocatore Bravo e di giocatori Non Bravo. Bha...
Come detto prima con i supercampioni ci sono dei problemi. Mi sembrava di essere stato chiaro. Cavolo ragazzi mica ci sono solo 5 o 6 squadre nel gioco.
Cmq detto questo guarda te lo dico proprio chiaro e tondo se togli quella decina di giocatori purtroppo supersonici e irreali, basta imparare il nuovo sistema difensivo che non ci sono molto problemi.
Almeno da parte mia. Poi se tu non lo hai imparato, non ti piace e magari ti divertivi di più quando bastava premere sempre X più R1 per rubare palla allora è un altro ragionamento. Come dicevo ognuno ha il suo approccio. Di certo a questo episodio se non giochi in difesa in maniera attenta e soprattutto COLLETTIVA farai fatica con chiunque a giocare.
Io sinceramente con questo episodio faccio MOLTA MENO FATICA a giocare con i giocatori occasionali che in passato. Assolutamente.

A parte che la vena polemica e provocatoria potevi risparmiartela. Capisco che il gioco non ti è piaciuto e magari che fai fatica a giocarci, ma non vedo perchè tu debba prendertela così tanto se qualcuno ti da qualche consiglio. Io per esempio non ho scoperto da molto il sistema dei cross automatici (che ho postato poco tempo fa) ma quando un amico me lo ha fatto presente non è che me la sono presa ma anzi ho accettato i consigli di buon grado.

L'unica cosa su cui concordo è la resistenza dei giocatori che dovrebbe calare più drasticamente. Questo accade (non so se lo hai notato) molto più che in passato nella master o nelle competizioni con la fatica accumulato. Ma nelle amichevoli molto meno.

Scusami cos'è che è obseleto nel gioco Konami?? A che componente di gioco ti riferisci?? La grafica, il sistema di cotnrollo, l'online ecc ???

Bò non ho capito bene. Di certo, ed è una cosa davvero evidente e oggettiva, riguardo il sistema di controllo (che per me è la cosa più importante in qualsiasi simulazione sportiva) grandi passi avanti sono stati fatti da EA proprio COPIANDO di sana pianta molte cose da WE. Non sto ad elencartele sennò viene più lunga di quello che già è. E a riconferma cè pure il fatto che guarda caso non è molto tempo che sappiamo che alla EA hanno ingaggiato parecchi sviluppatori Konami.
Per non parlare dei mille difetti del gioco stesso che davvero paragonato a WE ne esce con le ossa rotte. L'unica cosa assieme a grafica e online che ha di meglio è la velocità di gioco più realistica con le grandi squadre.

Riguardo la velocità, posso concordare in parte. Purtroppo è vero che è un parametro che conta molto e forse troppo, ma da qui addirittura a dire che tutto il resto è inutile vabbè cè ne passa di acqua sotto i ponti. Poi per esempio io (come MOLTISSIMI altri che conosco) propri oper questo nella master i giocatori superveloci non li compriamo mai. Chiaro che se tu hai problemi a segnare o a giocare con i giocatori normali allora tu devi buttare su quelli.

Vabbè vedi, qua viene fuori la tua superficialità. Scusa se te lo dico. Cioè bollare le tantissime cose nuove del gameplay e del sistema di controllo con qualche "trichk nuovo" vuole proprio dire secondo me che ci hai dedicato poco tempo. Oppure cè ne hai dedicato molto giocandoci come si giocava a WE4.

Ritorno a quello che dicevo. Se il tuo approccio al gioco è arcade. Cioè se vuoi giocare usando i 4 tasti la velocità e R2 ogni tanto e magari giocare online con le supersquadre, è inutile che vai cercando la simulazione. E cmq posso capire quanta delusione hai provato dal gioco.

Ma io dico non fai prima a dire l'online mi fa cagare e quindi il gioco mi fa schifo. Oppure che a te piace giocare con le grandi squadre è il gioco per i tuoi gusti è troppo frenetico e quindi mi fa schifo. O ancora la grafica è pessima il gioco rallenta e mi fa schifo.

Tutte queste cose sono esatte e in base ai gusti e al livello di sopportazione di ognuno sono condivisibilissime e inattaccabili.

Io non ci sto se per una di quelle cose bisogna allargarsi e parlare come se il gioco lo si è giocato superapprofonditamente e TUTTO fa cagare.

Io non ragiono così.

E per finire ripeto. Parlo pure io da insoddisfatto. E lo dimostra che mi sono accattato Fifa08 prima, We2008 dopo, e EURO2008 fra qualche giorno.
Sono stufo di non giocare mai o quasi con l'inter e le grandi squadre. E mi sta sulle palle da dio che debba giocare solo in alcuni stadi perchè sennò mi scatta troppo il gioco.

Però a differenza di alcuni amo analizzare le cose un pochino più approfonditamente.
E non sparo sentenze così senza cognizione di causa.

genux68

....

ne è bastato uno più una serie di dribbling ubriacanti ..... nn sembrava gattuso dal modo di giocare e x questo accorgermene durante l'esultanza alla c.ronaldo mi è sembrata una presa x il culo ....

insomma il passo da PES6 a PES2008 è stato drammaticamente scioccante x queste splendide novità ....

leggendo l'estratto da PESMania di energia a me conferma solo una sensazione ..... se secondo quell'utente la prestazione del gioco è funzione della configurazione hardware del PC a me sembra una colossale truffa .... e sinceramente tirarla fuori x spiegare ke si gioca al meglio solo con una configurazione particolare nn è ke si tira su la konami .... anzi sempre se è vero la situazione x la konami peggiora dal mio punto di vista ....

cmq i recensori nn è ke passino le settimane a provare i titoli in uscita .... quindi l'analisi approfondita di cui parli nn può fare altro ke evidenziare solo aspetti positivi mentre i negativi vedendoli subito si tendono a dimenticare ....

TheMaster

Assolutamente non sono daccordo. Ma proprio assolutamente. Nel lungo periodo di sicuro verrano fuori parecchi pregi. Questo è indubbio, anche perchè effettivamente il primo impatto è molto negativo al gioco.

Ma alla stessa maniera nel lungo periodo vengono fuori i difetti veri del gioco.

E ripeto vale per tutte le simulazioni.

Difetti tra l'altro che proprio nel lungo periodo mi hanno fatto dedicere di provare Fifa08. Dove al cotnrario all'inizio tutto sembra molto bello ma basta un pò di gioco approfondito per trovare tanti di quei difetti da fare paura.
Difetti che in gran parte sembrano essere stati risolto con EURO2008. Che a breve prenderò.

Riguardo i recensori guarda a me interessano veramente poco. Proprio per quello che dici tu. Una simulazione sportiva necessita di tempo per essere giudicati in maniera esaustiva.

energia

ripeto genux68, a me tutti gli aspetti negativi di cui parli non si verificano, poi tutti siete liberi di crederci e pensare che sono un esaltato che si para gli occhi per giustificare Konami o meno... Io riporto il semplice fatto che PES2008 è 5 volte meglio di PES6, ma questo a quanto pare solo a casa mia...

Perciò non dico altro se non pensare che sono un ragazzo fortunato...


PS: il mio primo impatto con il gioco è stato uno dei più brutti in assoluto, e ho dovuto penare tanto prima di ricredermi...

dopo anni di PES/WE questo capitolo è stato il primo a darmi la senzazione di forte NOIA, e questo per le prime due settimane.... addirittura è stata la prima volta che non ho toccato il gioco per un'intera settimana...

Poi mi sono detto, ma è possibile che sia proprio una schifezza tale il gioco? O sono io che ho avuto l'approcio completamente sbagliato?

la risposta scoperta dopo tantissima pratica è stata la seconda che ho detto...

TheMaster

Energia concordo sul fatto che pure io preferisco questo WE2008 a WE10 (oppure PES2008 a PES6). Anche perchè davvero farei fatica a non utilizzare più le tantissime cose nuove del sistema di controllo.

Ma cmq parecchi aspetti negativi del titolo li evidenzio anche io come ho più volte detto.

Forse dipenderà davvero dal fatto che tu lo giochi su PC... Non so...

energia

se tu lo giochi su PS3 ti posso confermare che è proprio quello...

fino ad ora avevo capito che ci giocavi su pc pure te...

La ps3 (per via del porting) si comporta come quei pc su cui viene fatto il taglio di framerate o un impiego meno massiccio di risorse per l'IA...

spina

ah per PS3 han fatto il porting da pc?

energia

sono mesi che vado spiegandolo...

Non sono organizzati per il multipiattaforma come team di sviluppo...

Bemfis

Jaaaa Jaaaa Jaaaaa portaci la Dreher! :zumpazumpappà:

genux68

sarebbe più giusto dire downgrade ....

Mini

Qua più che altro vien fuori il fatto che non cogli il mio discorso.
Cioè io critico il fatto che pes è troppo arcade e tu mi bolli come tale??
Io critico gli squadroni e tu mi bolli come colui che non può giocare senza usarle??
Che sia chiaro: sono amante della simulazione pura, amo infatti i simulatori di volo(falcon 4.0 in primis), odio gli squadroni e gioco puntualmente con squadre di medio livello, anche online uso il mio Napoli...

Detto questo spero sia vista da un punto di vista diverso la mia critica.
Odio la supervelocita', le supersquadre,i supergiocatori. Amo la simulazione ed apprezzo il titolo EA che sta perseguendo quella strada