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Vecchio 15-04-2008, 09:18   #61
TheMaster
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Qua più che altro vien fuori il fatto che non cogli il mio discorso.
Cioè io critico il fatto che pes è troppo arcade e tu mi bolli come tale??
Io critico gli squadroni e tu mi bolli come colui che non può giocare senza usarle??
Che sia chiaro: sono amante della simulazione pura, amo infatti i simulatori di volo(falcon 4.0 in primis), odio gli squadroni e gioco puntualmente con squadre di medio livello, anche online uso il mio Napoli...

Detto questo spero sia vista da un punto di vista diverso la mia critica.
Odio la supervelocita', le supersquadre,i supergiocatori. Amo la simulazione ed apprezzo il titolo EA che sta perseguendo quella strada
Faccio l'ennesimo post lunghissimo, me ne scuso ancora ma purtroppo sono abituato a scrivere così. Ed è vero anche che almeno teniamo viva la sezione che col tempo e gli anni sta diventando sempre più poco frequentata...

Ma certo che lo colgo il tuo discorso cristo santo. Non fare finta di non capire.

Quello che dico è che se tu punti alla simulazione PURA (come hai detto tu) e se giochi con squadre medio basse (come hai detto tu) PER FORZA di cose dovresti approfondire il gameplay. E se lo approfondisci davvero stai certo che contro di te nessuno con una sqaudra medio bassa si fa tutto il campo palla al piede (per esempio).

Ma la cosa che non capisco è proprio il riferimento al titolo EA. Escludendo EURO2008 che non è ancora uscito e quindi parlando di Fifa08 dimostri chiarmanente che NON E' la simulazione PURA quella che vai cercando.

Se (come hai detto tu) usi squadre mediobasse offline (perchè online TUTTI sanno o dovrebbero sapere che questo PES fa cagare e tutto il gameplay ne viene stravolto) ci sono ANNI LUCE di differenza parlando si simulazione PURA rispetto a FIFA08.

La simulazione PURA viene innanzitutto dal sistema di controllo. A tra i due titoli cè un abisso senza fondo.

La simulazione PURA cè in PES dove io posso fare praticamente TUTTO quello che accade nella realtà. In Fifa nemmeno la metà delle cose che si possono fare sono attuabili.

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se passa un secondo da quando premo un tasto a quando il comando viene eseguito ingame??? (in PES escludeno la variabili tecniche io quello che faccio sul pad subito ha una risposta ingame) Questo lo sottolineo perchè davvero è un bug mostruoso che va a minare tutto il gameplay del titolo sony. E difatti in EURO è stato quasi eliminato e cè stato un balzo qualitativo in avanti allucinante...

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se tutto il sistema di tiro non permette MAI un tiro secco di collo?? (in PES la sensazione del tiro è imparagonabile)

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se sempre nel sistema di tiro abbiamo la metà dei tipi di tiri possibili nella realtà??(in PES per esempio abbiamo 3 tipi di pallonetti mentre in fifa solo 1)

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se il sistema dei colpi di testa e tiri al volo è talmente lontano dalla realtà rispetto a PES?? (in PES devo colpire col tempismo giusto basandomi sulla posizione del giocatore in Fifa basa solo premere prima dell'avversario)

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se la differenza tra ronaldinho e Lavezzi a livello di gioco quasi non hanno differenze?? (in PES effettivamente si esagera ma almeno la differenza cè eccome)

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se il sistema di punizioni è talmente tanto dissimile dalla realtà da fare cadere le braccia?? (in PES ci sono un ventina di tipi diversi di Punizioni da fare contro la 3 o 4 di fifa ti rendi conto?)

Dovè la simulazione PURA in fifa08 se i portieri non si possono nemmeno controllare nelle uscite?? (In PES a parte qualche cazzata o palla persa di troppo posso gestire il portiere come voglio. In fifa?)

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se in difesa SEMPRE basta andare nell'uno contro uno per rubare palla?? (in PES se non sfrutti una difesa collettiva sei SEMPRE o quasi saltato in fifa SEMPRE bisogna andare andare alla sfida)

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se il sistema di cross ha un terzo della variabili di PES?? (12 tipi di cross mirati diversi contro i 3 di fifa)

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se a livello tattico ha la metà delle variabili di PES?? (vabbè qua non cè proprio storia)

Dov'è la simulazione PURA se in fifa il sistema di contrasti aerei e non è lontanissimo dal realismo di PES?? (partendo dal posizionamento alla sensazione di fisicità dei giocatori cè un abisso)


E potrei continuare per quanto riguarda pure la grafica (arbitri e guardialinee in campo con CATERVE di animazioni perfette ad ognuno), la I.A. dei compagni (in fifa cè un senso di staticità talmente irreale da fare paura) ecc ecc.

Insomma forse per me non sai bene cosa cerchi. Oppure hai sbagliato a dire che cerchi la simulazione PURA e usi squadre mediobasse perchè con questi 2 presupposti il titolo EA ne esce con le ossa rotte.

Certo è vero che EA ha fatto molti passi avanti (e la dimostrazione l'abbiamo proprio perchè molte delle cose positive del gioco sono copiate dal titolo konami) e il pregio principale è che come primo impatto la velocità di gioco più ragionata l'apparente difficoltà iniziale sono affascinanti. Ed effettivamente giocando semplice con molti passaggi e con uno stile arcade (cioè usando solo i 4 tasti) il titolo ha qualcosa di più realistico di PES (grazie anche alla grafica migliore). Ma dopo un pò di partite vengono fuori talmente tanti difetti dai che non puoi non notarli se cerchi la simulazione PURA.

E la prova LAMPANTE l'abbiamo con questo EURO2008, che pare avere risolto MOLTISSIMI di questi problemi sopraelencati. E se continuano così nel 2009 avremo davvero forse un grandissimo titolo. Questo è indubbio.

Soprattutto se alla Konami non si svegliano e riescono a sfornare un titolo degno e privo di tutti quei problemi storici, grafici e di online ecc che affliggono questo 2008.

Per me molti di noi e tu sei l'esempio lampante ancora dobbiamo deciderci cosa cerchiamo davvero in un gioco di calcio.

E mi ci metto dentro pure io. Perchè ripeto questo anno ho comprato PES08, Fifa08, WE08, PES per Wii, e dopo domani pure EURO2008.

Di certo come dicevo parlare di simulazione e arcade è IMPOSSIBILE. Perchè entrambi i titoli hanno cose arcade e al tempo stesso simulative.

Dipende sempre da cosa stiamo cercando.

Ultima Modifica di TheMaster : 15-04-2008 alle 09:25.
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Vecchio 15-04-2008, 10:28   #62
spina
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si ok qui si discute, ma non è ancora chiara una cosa: PES2008 lo stiamo paragonando con FIFA08 o con EURO08?? perchè le cose cambiano parecchio...
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SPINA
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Vecchio 15-04-2008, 12:31   #63
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Faccio l'ennesimo post lunghissimo, me ne scuso ancora ma purtroppo sono abituato a scrivere così. Ed è vero anche che almeno teniamo viva la sezione che col tempo e gli anni sta diventando sempre più poco frequentata...

Ma certo che lo colgo il tuo discorso cristo santo. Non fare finta di non capire.

Quello che dico è che se tu punti alla simulazione PURA (come hai detto tu) e se giochi con squadre medio basse (come hai detto tu) PER FORZA di cose dovresti approfondire il gameplay. E se lo approfondisci davvero stai certo che contro di te nessuno con una sqaudra medio bassa si fa tutto il campo palla al piede (per esempio).

Ma la cosa che non capisco è proprio il riferimento al titolo EA. Escludendo EURO2008 che non è ancora uscito e quindi parlando di Fifa08 dimostri chiarmanente che NON E' la simulazione PURA quella che vai cercando.

Se (come hai detto tu) usi squadre mediobasse offline (perchè online TUTTI sanno o dovrebbero sapere che questo PES fa cagare e tutto il gameplay ne viene stravolto) ci sono ANNI LUCE di differenza parlando si simulazione PURA rispetto a FIFA08.

La simulazione PURA viene innanzitutto dal sistema di controllo. A tra i due titoli cè un abisso senza fondo.

La simulazione PURA cè in PES dove io posso fare praticamente TUTTO quello che accade nella realtà. In Fifa nemmeno la metà delle cose che si possono fare sono attuabili.

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se passa un secondo da quando premo un tasto a quando il comando viene eseguito ingame??? (in PES escludeno la variabili tecniche io quello che faccio sul pad subito ha una risposta ingame) Questo lo sottolineo perchè davvero è un bug mostruoso che va a minare tutto il gameplay del titolo sony. E difatti in EURO è stato quasi eliminato e cè stato un balzo qualitativo in avanti allucinante...

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se tutto il sistema di tiro non permette MAI un tiro secco di collo?? (in PES la sensazione del tiro è imparagonabile)

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se sempre nel sistema di tiro abbiamo la metà dei tipi di tiri possibili nella realtà??(in PES per esempio abbiamo 3 tipi di pallonetti mentre in fifa solo 1)

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se il sistema dei colpi di testa e tiri al volo è talmente lontano dalla realtà rispetto a PES?? (in PES devo colpire col tempismo giusto basandomi sulla posizione del giocatore in Fifa basa solo premere prima dell'avversario)

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se la differenza tra ronaldinho e Lavezzi a livello di gioco quasi non hanno differenze?? (in PES effettivamente si esagera ma almeno la differenza cè eccome)

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se il sistema di punizioni è talmente tanto dissimile dalla realtà da fare cadere le braccia?? (in PES ci sono un ventina di tipi diversi di Punizioni da fare contro la 3 o 4 di fifa ti rendi conto?)

Dovè la simulazione PURA in fifa08 se i portieri non si possono nemmeno controllare nelle uscite?? (In PES a parte qualche cazzata o palla persa di troppo posso gestire il portiere come voglio. In fifa?)

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se in difesa SEMPRE basta andare nell'uno contro uno per rubare palla?? (in PES se non sfrutti una difesa collettiva sei SEMPRE o quasi saltato in fifa SEMPRE bisogna andare andare alla sfida)

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se il sistema di cross ha un terzo della variabili di PES?? (12 tipi di cross mirati diversi contro i 3 di fifa)

Dov'è la simulazione PURA in fifa08 se a livello tattico ha la metà delle variabili di PES?? (vabbè qua non cè proprio storia)

Dov'è la simulazione PURA se in fifa il sistema di contrasti aerei e non è lontanissimo dal realismo di PES?? (partendo dal posizionamento alla sensazione di fisicità dei giocatori cè un abisso)


E potrei continuare per quanto riguarda pure la grafica (arbitri e guardialinee in campo con CATERVE di animazioni perfette ad ognuno), la I.A. dei compagni (in fifa cè un senso di staticità talmente irreale da fare paura) ecc ecc.

Insomma forse per me non sai bene cosa cerchi. Oppure hai sbagliato a dire che cerchi la simulazione PURA e usi squadre mediobasse perchè con questi 2 presupposti il titolo EA ne esce con le ossa rotte.

Certo è vero che EA ha fatto molti passi avanti (e la dimostrazione l'abbiamo proprio perchè molte delle cose positive del gioco sono copiate dal titolo konami) e il pregio principale è che come primo impatto la velocità di gioco più ragionata l'apparente difficoltà iniziale sono affascinanti. Ed effettivamente giocando semplice con molti passaggi e con uno stile arcade (cioè usando solo i 4 tasti) il titolo ha qualcosa di più realistico di PES (grazie anche alla grafica migliore). Ma dopo un pò di partite vengono fuori talmente tanti difetti dai che non puoi non notarli se cerchi la simulazione PURA.

E la prova LAMPANTE l'abbiamo con questo EURO2008, che pare avere risolto MOLTISSIMI di questi problemi sopraelencati. E se continuano così nel 2009 avremo davvero forse un grandissimo titolo. Questo è indubbio.

Soprattutto se alla Konami non si svegliano e riescono a sfornare un titolo degno e privo di tutti quei problemi storici, grafici e di online ecc che affliggono questo 2008.

Per me molti di noi e tu sei l'esempio lampante ancora dobbiamo deciderci cosa cerchiamo davvero in un gioco di calcio.

E mi ci metto dentro pure io. Perchè ripeto questo anno ho comprato PES08, Fifa08, WE08, PES per Wii, e dopo domani pure EURO2008.

Di certo come dicevo parlare di simulazione e arcade è IMPOSSIBILE. Perchè entrambi i titoli hanno cose arcade e al tempo stesso simulative.

Dipende sempre da cosa stiamo cercando.
Siamo piu vicini di quanto pensi...
Non dico che fifa è la simulazione pura, ma per me gia' il fatto che i ritmi sono molto piu bassi e i supergiocatori non fanno la super-differenza è una base fondamentale per poter sviluppare un ottimo titolo.
Poi ti quoto quasi tutti i punti di differenza con pes, ma vado in bestia quando ti fai un culo cosi per imparare tutta la gestione della squadra etc poi arriva il giocatore saltuario, si prende lo squadrone e tu vai in difficolta' a fermarlo con 4/5/6 difensori!
Ecco a me basterebbe gia' questo per ripartire con il piede giusto per il prox titolo konami: abbassamento generale dei ritmi di partita e gestione della corsa palla al piede e resistenza piu determinanti.
Spero ora ci sia un chiarimento "quasi" definitivo
Mini non è collegato   Rispondi Citando
Vecchio 15-04-2008, 14:17   #64
TheMaster
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si ok qui si discute, ma non è ancora chiara una cosa: PES2008 lo stiamo paragonando con FIFA08 o con EURO08?? perchè le cose cambiano parecchio...
Ovviamente il paragone è con Fifa08.

Intanto perchè Euro08 non è ancora uscito. E poi scusami io me ne sbatto sinceramente di una demo.
Primo perchè già il fatto che sia una demo vuol dire che non è il gioco finale.
Secondo perchè oltre ad essere una demo è pure settata a livello dilettante.
Terzo perchè in ogni caso io prima di giudicare una simulazione sportiva ci passo veramente parecchio tempo.

In ogni caso è evidente che alla EA stanno lavorando bene perchè effettivamente alcuni problemi paiono essere stati rimossi.

In primis il Bug della risposta ai comandi che davvero devastava il sistema di gioco...

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Siamo piu vicini di quanto pensi...
Non dico che fifa è la simulazione pura, ma per me gia' il fatto che i ritmi sono molto piu bassi e i supergiocatori non fanno la super-differenza è una base fondamentale per poter sviluppare un ottimo titolo.
Poi ti quoto quasi tutti i punti di differenza con pes, ma vado in bestia quando ti fai un culo cosi per imparare tutta la gestione della squadra etc poi arriva il giocatore saltuario, si prende lo squadrone e tu vai in difficolta' a fermarlo con 4/5/6 difensori!
Ecco a me basterebbe gia' questo per ripartire con il piede giusto per il prox titolo konami: abbassamento generale dei ritmi di partita e gestione della corsa palla al piede e resistenza piu determinanti.
Spero ora ci sia un chiarimento "quasi" definitivo
Effettivamente con questo post arriviamo quasi ad un chiarimento su un pò tutto

Ti consiglio solo di dedicarti magari un pochino di più al multi offline oppure giocare online solo con chi conosci. Perchè sennò ti ritrovi davvero sempre a giocare con giocatori che prendono sempre e cmq Inter o Barca

Ultima Modifica di TheMaster : 15-04-2008 alle 14:20. Motivo: Edit by PAGA-o-matic: Usa il tasto edit
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Vecchio 17-04-2008, 13:14   #65
oliverb
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Snork

Salve.
Se posso dire la mia.
Penso che la migliore versione di pes 2008 è quella per pc.
Per ps2 non vale l'acquisto, completamente identico a pes 6.
Non vedo questa sorta di intelligenza del team vision: anzi i soliti difetti sono stati mantenuti come se Konami ci fosse ormai affezionata: i difensori che spazzano la palla in angolo quando il portiere poteva prenderla tranquillamente.
La grafica è peggiorata con i giocatori senza palla che si muovono come affetti da crisi epilettiche (difetto presente sia in WE 2007 CC che in pes 2008 nonostante ci fossero stati 2 mesi e mezzo di tempo per correggere questa sciocchezza).
Ho letto che in pes 2008 non si può più segnare dai 40 metri: ai conti fatti questa è invece una boiata pazzesca: il mio amico ormai espertissimo in questi tiri ti fà saltare i nervi quando tu cerchi in tutti i modi di creare una giocata studiata e sudata,mentre lui basta che prende il volo con qualche velocista da centro campo e senza entrare nell'area di rigore la butta dentro con una cannonata precisa ai limiti del paranormale.
Spero che il prox pes ritorni sulla via simulativa che arcade perchè così non mi piace più (a questo punto gioco alle vecchie edizioni di fifa)
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Vecchio 18-04-2008, 13:40   #66
inglese
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scaricata la demo di euro 2008 ho notato grossi miglioramenti .. rispetto pes 2008 per ps3..
ho paura di dirlo .... ma la EA sta superando la konami in giochi di calcio ....
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Vecchio 18-04-2008, 22:42   #67
oliverb
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bè sicuramente ci sarà lo zampino di qualche programmatore konami
anche se non vedo l'ora di vedere la risposta di winning eleven
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Vecchio 10-07-2008, 16:04   #68
quaresma94
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certo per pc euro 2008 e supendo, per qnt eriguarda we tra un po (agosto) esce wecc08.. dicono rikko di club da ttt il mondo, cm dicono sempre.. ma alla fine aggiungono l'hammarby!
quaresma94 non è collegato   Rispondi Citando
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