videotape

ciao a tutti...volevo sapere se esiste un modo per effettuare cross precisi...il fatto è che quando crosso(da destra in basso per es.) il pallone va sempre alla seconda punta e mai alla prima punta....gioco a pes 7...e uso sempre un 4-4-2..con una seconda punta bassa(1,70) e un prima punta alta forte di testa(1.90)...

per il cross uso il cerchio....e basta..

grazie

mi scuso..nel titolo avrei dovuto indicare PES7 e PS2...scusate ancora

bodhisattva

doppio cerchio per crossare sul primo palo.. tre volte per crossare rasoterra

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Conosci te stesso

videotape

grazie..ora provo..

scusate la mia ignoranza...

ne approfitto per chiedere una cosa..ma i files *??

qui su questo forum ci sono tutorial per poter scaricare e usare le patch??

grazie

Approfitta di un giorno di ban per leggerti il regolamento; è vietato parlare di warez.d

bodhisattva

cazzo ..hai rovinato la "magia" di tornare a parlare di winningEleven...

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Conosci te stesso

TheMaster

Scusami bod ma assolutamente non è così che funziona il sistema dei cross automatici. E lo stesso ovviamente vale per le edizioni ps2 e ps3.

E tra l'altro credo che questo tipo errore lo facciano in molti. Più di quanti si possa immaginare.

Ed è l'ennesima prova che in molti giocano a WE da anni e anni non conoscendo a fondo il sistema di controllo.

Oh non offenderti, per carità, tra l'altro pure io ho scoperto il funzionamento esatto non da molto tempo, in ogni caso per anni lo conoscevo superficialmente proprio come te e tanti altri.


Allora il sistema dei cross automatici ha molte variabili. Veramente tante. E per esempio in questo frangente come in quasi tutti gli altri del sistema di controllo Fifa è ancora anni luce indietro.

Cmq ora lo spiego per chi non lo conoscesse.

Innanzitutto la cosa primaria da sapere è che i cross ASSOLUTAMENTE non sono indirizzato a zone specifiche dell'area.
Ma bensì sono indirizzati a giocatori specifici.

Il tutto non si basa solo sulla pressione singola doppio e triplice del tasto del cerchio. Ma il tutto va abbinato alla pressione di specifiche direzioni.

Una pressione = Cross Alto e piuttosto lento.
Due pressioni = Cross teso e piuttosto veloce.
Tre pressioni = Cross rasoterra.

Come dicevi quindi assolutamente le sole pressione non centrano nulla con zone tipo "secodno palo" o "primo palo" ecc.
Le pressioni servono solo per il "tipo" di cross da effettuare.

Una volta pensato quale tipo di cross si vuole effettuare entra in gioco il direzionale.
Anche qua abbiamo 3 variabili.

[Esempio classico. Squadra che attacca verso destra. Giocatore sul fondo della fascia destra che crossa.
(ovviamente il tutto funziona allo stesso modo ma invertito se si attacca dal lato sinistro)]

Direzione SU (quindi dalla parte opposta del campo) = cross direzionato al giocatore più lontato.

Direzione GIU' (quindi verso il lato del giocatore che crossa) = cross direzionato sul giocatore più vicino il crossatore

Direzione INDIETRO (a prescindere se si crossa da un lato o dall'altro) = cross direzionato al giocatore che si sta inserendo o che si trova al limite dell'area.

Sono 9 possibilità di cross (3X3) che rendono il sistema veramente ottimo e molto completo. E con un pò di pratica è tutta un altra cosa rispetto a quando crossavo solamente in base alla pressione del cerchio (come molti fanno).


Per completare il tutto aggiungo.

1) cè sempre la possibilità di fare i cross manualmente. Ovviamente mettendo Tipo5 nella modalità di cross. Ma assolutamente è sconsgliato perchè le angolazioni sia col direzionale che con l'analogico sono quasi impossibili da fare con precisione. Io ne consigli l'utilizzo solo per fare un cambio di gioco facile dritto per dritto, oppure se si vede un giocatore comodo da servire in area, sempre dritto per dritto.

2)per i più tecnici e malati alle combinazioni descritte sopra si può abbinare R2 per rendere gli stessi cross più morbidi e con una traiettoria più arquata. Ovviamente non funziona con i cross rasoterra, e non so se nella versione ps2 si può fare.


Scusate la lunghezza, ma era per essere il più preciso possibile.

Credo e spero che per molti queste spiegazioni siano utili. Quando venni a saperle io dopo anni in cui crossavo in maniera sbagliata mi si è aperta un nuovo mondo

Ciao.

spina

grande master per aver ridato freschezza alle sane vecchie discussioni su we/pes

il fatto che i 3 tipi di pressione non portano al primo o secondo palo ci ero arrivato anch'io... quelli definiscono il tipo di cross (a prescindere dall'R2)

però non puoi dire che il cross manuale è impreciso, anzi se lo usi bene (ed io lo uso solo quando ho spazio a sufficienza per prendere la mira e direzionare perfettamente con l'analogico) fa cross sulla testa della punta, non ci sono storie.

io uso il cross manuale perchè cmq se si crossa tenendo premuto L1 si entra nella modalità automatica (cioè se premi L1 e 3 volte cerchio ti fa il cross rasoterra)... devo provare bene a vedere come funziona il cross automatico con le 3 direzioni, grazie x l'intervento papiro sempre apprezzatissimo

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SPINA

TheMaster

Scusami forse hai capito male, oppure mi sono espresso male io.

Non ho detto che è impreciso. E non ho detto che non lo uso.

Dico solo, e credo sia proprio un dato di fatto, che crossare in maniera manuale non è efficace nella maggior parte dei casi.
Ovviamente io parlavo in maniera più generica possibile.
Pure io utilizzo il tipo5 (da sempre ovviamente) e i cross automatici li facco SEMPRE tenendo premuto L1.

Forse era meglio che specificassi questa cosa, ma cme il funzionamento è lo stesso. sia se i è impostato li Tipo5 nei passaggi lunghi (e quindi per crosssare automaticamente bisogna premere L1) sia se non si usa il passaggio lungo manuale.

Riguardo i Cross in manuale dicevo che purtroppo sono MOLTO meno efficaci di quelli automatici.
Come dicevo è utile per fare cambi di gioco oppure darla a dun giocatore messo in una posizione facile da servire.

Perchè per il resto il tutto diventa troppo difficile e frustrante. Perchè dare le angolazioni giuste miste alla potenza giusta non è possibile se non in rari e fortunati casi.

In maniera automatica invece (e per questo che li preferisco) si possono fare cross lontati o vicini, oppure al limite e tutti con le tre variabili (alto, tesi o rasoterra).

Converrari che molte di queste combinazioni addirittura sono impossibili da fare manualmente. Per esempio se voglio crossare in maniera tesa ad un uomo al limite dell'area in maniera manuale credo sia praticamente impossibile.
E lo stesso dicasi epr i cross rasoterra. In questo caso bisognerebbe usare l'analogico destro altrimenti sarebbe impossibile.

Insomma l'ideale PER ME è prendere domestichezza con i cross automatici e utilizzare i cross manuali solo negli specifici casi che ho descritti.

Prendici l'abitudine con i cross automatici e non potrai più farne a meno. All'inizio ovviamente farai un pochino di fatica ad abituarti perchè oltre alla pressione del cerchio e ad L1 dovrai prendere l'abitudine a premere volontariamente in base al giocatore a cui vuoi darla una delle 3 direzioni che ti ho indicato.

Appena ci avrai preso la mano vedrai che è un altro mondo...

Credimi.

spina

allora PRIMO: non continuare a scusarti cristo, non mi offendo se mi dici che non ho capito un cazzo

seconda cosa, per passarla al "rimorchio" fuori area o che si inserisce ho sempre aspettato di mettergliela col passaggio normale X, magari dopo aver fatto girare il crossatore... sinceramente sta cosa del tenere indietro sul cross automatico (magari rasoterra) non credo di averla mai provata... dovrò testarne l'efficacia al più presto

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SPINA

TheMaster

riguardo lo scusarmi, guarda non si sa mai. Non hai idea di come molti utenti in giro per i forum si offendono alla prima cazzata (seppur in buona fede) che uno può dire

Riguardo il resto ripeto vedrai che ti apre nuove prospettive.
E difatti vedo che hai individuato quella più interessante

Difatti ormai sono diventato un esperto del Cross al "rimorchio". Sia rasoterra che pure in maniera tesa (ma anche alta a dire il vero) è una possibilità veramente molto utile.
Perchè proprio come nella realtà spesso la difesa non si aspetta il cross al rimorchio e prosegue con il movimento a coprire in area. Cosi da lasciare libero l'inserimento.

Prova un pò il tutto e fammi sapere mi raccomando

bodhisattva

grazie mille...
sulla pressione mi ero spiegato male io..semplificando il "primo palo" etc..
altre cose le capisco ora..anche se il SU GIU INDIETRO mi rimane oscuro

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Conosci te stesso

emidj

Un bel per TheMaster visto che queste sfumature sul sistema di controllo non le conoscevo !!!!

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semtex

Ottima spiegazione TheMaster...qualcosina la sapevo già...effettivamente non avevo mai provato a crossarla per il centrocampista in arrivo...cmq l'R2 per trovare lo spazio spesso è inefficace però...o meglio Ibra(x esempio si fa spazio) ma sono pochi come lui...
Che dici?

TheMaster

In che senso ti rimane "oscuro"?????

Guarda è più semplice a farsi che a dirsi credimi. Dopo 5 minuti di allenamento e di prove capirai subito. Anche perchè il tutto è implementato in maniera perfetta.

Io uso il direzionale quindi forse è ancora più semplice, ma pure con l'analogico dovrebbe essere facile.

Bassta, premere al momento della pressione (o delle pressioni) del cerchio, o Su (per l'uomo più lontano) o GIU (per l'uomo più vicino) o INDIETRO (per l'uomo al limite).

Niente di più semplice. La fatica è solo abituarsi a "pensarci" e per chi usa il Tipo5 cè la piccola difficoltà in più che obbiamente bisogna tenere premuto L1.

Tra l'altro, non lo avevo specificato, la stessa cosa vale non solo da fondo campo. Vale da qualsiasi zona del campo se si tiene premuti L1. Anche dalla trequarti o dal centrocampo (ovviamente l'ideale sarebbe cmq essere un pò verso una delle due fascie) stesso si può madare la palla al limite se si preme Indietro, l'uomo all'angolo più lontanto ecc. E tutto sempre abbiandoci la singola la doppia o la tripla pressione...

Allora magari non ho capito ma riguardo l'utilizzo di R2 per prendere posizione per i colpi di testa e i tiri al volo è tutto un altro discorso.

Non capisco se vuoi legarlo o meno alla questione Cross...


In ogni caso l'utilizzo del tasto R2 per muovere manualmente il proprio uomo sulle palle alte per me invece è molto efficace. Certo ovviamente dipende molto dalle varie caratteristiche tecnico/fisiche del giocatore che si utilizza. Ma in generale io lo uso praticamente sempre.

E' stato inserito 3 anni fa (mi pare), come alternativa al SuperCancel.
Il risultato di fondo è lo stesso. Cioè si può prendere il controllo del giocatore (quindi toglierlo dai binari della cpu) e muoverlo manualmente.
La differenza tra il SuperCancel e il Posizionamento con R2 sta in 2 cose (ma importanti):

1)è più facile da eseguire rispetto al supercancel. Per attivare il Supercancel bisogna premere e tenere premuto per la durata del movimento che si vuol eseguire manualmente, R1 + R2. Cosa non comodissima. Mentre invece è motlo più comodo premere e tenere premuto R2.

2)col SuperCancel inoltre si prende il PIENO controllo del giocatore. In maniera totale. Cosa che per il posizionamento e successivo colpo di testa o tiro al volo risulta scomoda perchè basta uno spostamente esagerato che si perde la posizione.
Con il posizionamento con R2 invece si sblocca il giocatore ma i movimenti che si fanno manualmente sono molto più "controllati" e limitati.


Spero di esserti stato di aiuto...

semtex

Si si chiarissimo...quindi ritieni "necessario" l'utilzzo del supercancel rispetto all'altro...

ho capito giusto vero???

TheMaster

Forse allora non sono stato chiaro

Intendevo che per il posizionamento e i successivi colpi di testa o tiri al volo è più comodo e utile SECONDO ME utilizzare R2 e NON il supercancel.

Per i due motivi che ho citato sopra.

Il supercancel consiglio di utilizzare per gli usi classici e non per le palle alte.

Ma in ogni caso ognuno poi usa quello che gli è più comodo...